?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Flag Next Entry
Бук из под Тореза-Снежного
romeo_nt
СБУ рассказывает всем, что вот это фото,  сделано в момент запуска ракеты по боингу в районе г. Торез.

 
тут подробнее

Как мы можем проверить эту информацию?
1. можем обратить внимание на небо во время падения боинга и сравнить

Не сходится.
2. Можем найти в архивах погоды и ещё раз убедиться. Сильная облачность в обоих направлениях предпологаемого пуска (северо-запад; юго-восток) Не сходится
17-13 Торез

Когда могло быть сделано это фото? Из прослушки мы знаем, что 17 числа из бука оплченцев была сбита сушка. Пытаемся проверить эту информацию и выясняем, что 17 никаких сушек никто не сбивал. Опять ничего не сходится! А вот от 16 числа находятся сообщения о сбитых су25 причем с двух сторон конфликта. ( раз, два, три, ещё ) Находятся и видео случайных свидетелей события, причем из того же района (Снежное-Торез)
1. след либо от ПЗРК, либо от Бука.

2. результат стрельбы. Обращаем внимание, что самолет летит довольно высоко.

Всё вместе отлично ложится на инфу из прослушки.
http://youtu.be/FIq7coLjpog?t=3m40s
Итого: 16 июля -2 сушки (13-00 и 19-00), один на российский истребитель списывают, видать высоко летел .
+ погода от 16
16-10

Зачем СБУ мухлюет с временем на аудиозаписи  надеюсь объяснять не надо :)

UPD источником дыма на фото может быть шахта.
http://youtu.be/RA2GfthOyz8?t=2m7s
3-15


  • 1
(Deleted comment)
Ссылки у меня без "ТЧК" должны проходить, вроде. Пусть ваш каммент и будет дополнением, тем более он первый :)

(Deleted comment)
Посмотрел. Мы разными путями пришли к одним и тем же выводам :)

(Deleted comment)
да, но я примерно поставил, уж слишком масштаб большой, отмерил 3-4 ширины таганрогского залива на север :)

(Deleted comment)
сложно сказать масштаб карты, надо считать, но сильная облачность на юго восток км на 200 точно есть.

(Deleted comment)
Я его по ширине Таганрогского залива оцениваю (30км), сколько заливов влезет на всю ширину и высоту карты мне сложно сказать. А для чего вам?

(Deleted comment)
Масштаб только в том виде который на картинке. Брал отсюда http://www.meteo-tv.ru/maps/satellite/

Видео от ВВС полностью опровергает Вашу версию о невозможности получить заглавный снимок в фиксируемых метеостанциями погодных условиях 17 июля.
На видео корреспондентка стоит около трёх тополёй под грозовым небом с севера и плотной облачностью с юга. Но как только камера её оператора приближает Саур-Могилу или шахту, то в кадре на небе мы не видим ни одного облачка! Дымка по всему кадру есть, а облаков нет. Классический эффект телеобъектива.

Сюжет от ББС никак не может опровергать мою версию т.к. склеен из разных кусков между которыми могло пройти очень много времени. В случае с фото мы точно знаем, что облачность в том направлении была очень сильной во время предполагаемого пуска (см спутник снимки), списывать это на некий классический эффект телеобъектива это натягивать сову на глобус.
Плюс, опять же, все это никак не укладывается в прослушку, 17 июля никто никаких сушек не сбивал. В моей же версии все сходится. Сбитые су из прослушки + независимые свидетели + ясная погода.

1. Сюжет BBC - ещё как может. Посмотрите его внимательно, только тот эпизод с тремя тополями, к которым корреспондентка с оператором приблизились. Эпизод состоит из 5 кусков, которые явно снимались в момент нахождения группы в этом месте. Начинается он с 2:43, заканчивается в 3:18. Далее группа направилась искать "место пуска".
2. В случае с фото, Вы не можете точно знать о характере облачности в указанном направлении, так как:
а). исходите из космоснимка, сделанного в 13-00 СГВ, а время снимка в 13-25 СГВ;
б). красную точку, обозначающую Торез, Вы поставили в просвет сплошной облачности, да ещё и "на глазок", позиционируя её по ориентиру размером в 30 км.
3. Сепаратисты в июле каждые два дня заявляли о поражении то вертолёта, то самолётов ВСУ. Большая часть из этих заявлений не была никак подтверждена позже, даже фото обломков не выкладывали. Степень доверия к ним, как к источнику информации, крайне низкая.
4. Независимых свидетелей инверсионного следа, да при ясной погоде, я и в Москве за вчерашний день найду десяток другой. Это не может служить надёжным доказательством даты и времени снимка.
5. По версии сепаратистов, 16 июля они сбили оба Су-25 из ПЗРК. Согласитесь, что видео Вашего свидетеля демонстрирует совсем не след ПЗРК, а что-то более солидное.

1. тут можно бесконечно рассуждать, время когда делался каждый кусок сюжета нам неизвестно, поэтому это никак не может быть доказательством или не доказательством чего-либо.
2. а) вот снимок спустя час, там целый фронт двигался с юго-запада, появление в этот промежуток "ясного окна" который мы наблюдаем на фото крайне маловероятно.
http://ic.pics.livejournal.com/romeo_nt/18853312/2620/2620_600.jpg
б) смещение этой точки на восток, север или запад никак не влияет на выводы, поэтому неточностью можно пренебречь.
3. Изучите внимательно ссылки в моем посте, там сообщения от двух сторон + независимые свидетельства очевидцев (видео).
4. А и не знаю когда точно он был сделан, я лишь предполагаю, что он вряд ли мог быть сделан в промежуток между 16-17часами 17 июля. И мое предположение отлично ложится на все наблюдения, прослушку, и погоду от 16 числа.
5. А зачем сепаратистам палить свой бук, тут важен сам факт того, что 16 числа в том районе была сбита сушка, и этот факт прекрасно согласуется с прослушкой.

И последнее. Задача.
Дано: 1."Что-то более солидное" сбило сушку 16 числа.
2. утром 18 числа "что-то более солидное" засветилось в Луганске без одной ракеты.
Вопрос: могло ли "что-то более солидное" сбить боинг?

Вы поймите, СБУ своими руками сделало алиби для бука ополченцев.

Edited at 2014-08-10 01:48 am (UTC)

1. Примените бритву Оккама, Вам всё станет ясно по вероятности стыковки указанного сюжета из разных кусков по времени.
2. Вы дали мне хороший источник информации. Например как Вы объясните чётко видимый "промежуток ясного окна" здесь?
NOAA 1332
3. Добавьте ссылку на прослушку, где говориться о сбитой "сушке" 17 июля. Кажется это корневой постулат наблюдаемого у Вас заблуждения.
4. Ваше предположение отлично ложиться на любой из летних дней с ясной погодой и хвастаством сепаратистов о сбитии самолёта. При чём здесь именно 16 число?
5. Ровно затем же, зачем они раньше сообщали о захвате Бука в в/ч ПВО ВСУ и рисовались перед камерами вместе с Кургиняном.
В Задаче в "Дано" либо намеренная ошибка, либо бездоказательное заблуждение. Откуда Вы взяли туда "солидное"?
Решение задачи может учитывать, что установка ракеты на СОУ, даже без ПЗУ, а только с автокраном, занимает 1-2 часа максимум. Вы разве об этом забыли?

1.Не имеет особого смысла рассуждать о вероятностях, если нам не известные исходные данные (время записи отдельных кусков)
2.Ох спасибо, но эта картинка еще наглядней, там на сотни км сплошная облачность (юго-восток), где вы там увидели ясное окно можете нарисовать линию?
3.Есть в сабже, но специально для вас повторю.
http://youtu.be/FIq7coLjpog?t=3m40s
4. а) фото точно не могло быть сделано 17 числа в промежуток между 16-17 часами. Об этом можно говорить уверенно б)
Погода от 16 + информация о сбитых сушках от двух сторон + независимые свидетели из того района (видео)+ информация из прослушки.
Но, если рассматривать фото отдельно, то согласен, оно могло быть сделано в любой ясный день.
5. Одно дело заявить о наличии, другое палить место работы, зачем?

"солидное" взялось из вашего сообщения, перечитайте внимательно :)
Фантазировать о кранах и т.п. можно долго, мы с вами разбираем факты.
А потом, ели всё же начать фантазировать, то какой смысл был в том, чтобы не устанавливать последнюю ракету и везти всё это дело через две области на глазах 7 млн. свидетелей?

чёто нихера не не понял? боинг наткнулся на облако как титаник на айсберг, и в его гибели никто не виноват? так что ли?

Добавил в друзья, надеюсь на взаимность))) Пишу об истории и политике, но и не только =)

  • 1